New CBB

Discuss constructed languages, cultures, worlds, related sciences and much more!
It is currently Thu 20 Jun 2013, 01:20

All times are UTC + 1 hour [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 17 Nov 2011, 18:06 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Vid närmare eftertanke ser jerð ganska bra ut också.

Förresten, snart kommer jag nog behöva den där lilla ordlistan du gav mig förut, om du har den kvar. Jag har inte tillgång till datorn jag hade den på för tillfället.

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sat 19 Nov 2011, 06:12 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Jag har slängt in en svarabhaktivokal i fornjelskan redan, hade tänkt ha det lite senare först, men det behövs redan där [:)]

Vokalen [I] skjuts in före stavelsebärande /r n l/, i mina anteckningar skriver jag just nu ut detta med <ı>.

:non: fiskr
Image fiskır

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sat 19 Nov 2011, 06:29 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Hehe, jag kör på det typiska [ə]:et, som jag skriver <e> [;)].

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sat 19 Nov 2011, 10:27 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
ÄLDRE MEDELJELSKA

Intro

Den äldre medeljelskans tid sträcker sig från ca 1250 - 1450, och kan hävdas vara den viktigaste perioden i jelsk språkhistoria. Perioden kännetecknas av dramatiska demografiska förändringar, såväl som närmast extrema förändringar i språket.

1300-talet var på många sätt en katastrof för den jelsktalande befolkningen. "Lilla istiden" slog in och ledde till hungersnöder till följd av sämre tillväxt. Digerdöden decimerade befolkningen markant, även om Pommern kom lindrigare undan än många andra delar av Europa. Sist men inte minst drabbades de jelsktalande av en rad stora religionskrig, där deras hemtrakter inte sällan utgjorde frontlinjen.

Försvinnandet av de äldre generationerna, stora befolkningsförflyttningar och allt tätare integration i den kervenska kultursfären markerar en tydlig skiljelinje gentemot fornjelskans vikingakultur och -språk. Jelskan väjer nu in på den väg som kommer att leda den till sin karaktäristiska särart bland de nordiska språken.

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sat 19 Nov 2011, 11:34 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Spännande!

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sat 19 Nov 2011, 13:49 
ice
ice
User avatar

Joined: Mon 07 Nov 2011, 15:42
Posts: 1557
Aszev wrote:
Jag har slängt in en svarabhaktivokal i fornjelskan redan, hade tänkt ha det lite senare först, men det behövs redan där [:)]

Vokalen [I] skjuts in före stavelsebärande /r n l/, i mina anteckningar skriver jag just nu ut detta med <ı>.

:non: fiskr
Image fiskır

Det är egentligen rätt sexigt.

_________________
:swe: :nor: :dan: :eng: = [tick] | :isl: = [:D] | :esp: :por: :fao: = [:)] | :hun: = [:O] | :fin: = [:|] | :ell: :ara: = [:$] [:(]
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sun 20 Nov 2011, 21:27 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
När får vi se mer [:)]? Ska uppdatera min tråd snart.

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Sun 20 Nov 2011, 22:54 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Ceresz wrote:
När får vi se mer [:)]? Ska uppdatera min tråd snart.

Har funderat på att skriva några gånger, men det blev aldrig av pga vissa osäkerheter. Men jag kommer väl posta ofärdiga listor med grejer ändå, vet inte om jag kommer orka finpolera allting när det "bara" är ett stadium vi talar om.

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Mon 21 Nov 2011, 14:05 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Kör hårt [;)]. Det här är ju trots allt en "idéskisstråd", så det behöver ju inte vara perfekt.

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Mon 21 Nov 2011, 19:14 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Ofärdig lista över äldre medeljelska ljudförändringar:

Ortografin är en anakronistisk normalisering.

• Skillnaden mellan långa och korta vokaler elimineras när de långa vokalerna diftongeras eller förskjuts:

    /ɑː/ → /ɔɑ/; mánimoani 'måne'
    /eː/ → /ɛː/; knéknæ 'knä'
    /iː/ → /ɨi̯/; ísırĭisiř 'is'
    /oː/ → /ʉ̠ː/; bókbŭg 'bok'
    /uː/ → /ʉ̠ː/; húshŭs 'hus'
    /uː/ → /ow/; þúθow 'du' [i enstaviga ord med öppen stavelse]
    /yː/ → /ʉy̯/; nýgʲırnŭygʲiř 'ny'
    /ɛː/ → /aː/; sængsagⁿ 'säng'
    /œː/ → /ɒː/; grœnırgřâniř 'grön'

• Vokalerna /o/, /u/, samt kombinationen /jú/ efter dubbelkonsonant, övergår till /ö/.

    komakŏma 'komma'
    hulhŏl 'hål'
    krjúpakřŏba 'krypa'

• /øu/ övergår till /øy/.

    køupakøyba 'köpa'

• Ändelserna /ɪr ɪn ɪl/ övergår till /ir̝ inʲ ilʲ/.

    steinırsteiniř 'sten'
    gvatıngâdinʲ 'vatten'
    fuġılfŏġilʲ 'fågel'

• /r l/ övergår till [r̝ lʲ] som andra delen av en initial konsonantkluster. Ett /w/ i samma position försvinner och rundar nästkommande vokal.

    brógʷbřŭgʷ 'bro'
    blóðblʲŭð 'blod'
    gvitagyda 'veta'

• /gʷ/ övergår till /gw/ mellan vokaler. I samma ställning övergår /r/ till /r̝/.

    trógʷatřŭgwa 'tro'
    øyraøyřa 'öra'

• /hw/ övergår till /kʷ/.

    hvítırkʷĭidiř 'vit'

• /p t k/ övergår till /b d g/ efter en vokal.

    køupakøyba 'köpa'
    matırmadiř 'mat'
    bókbŭg 'bok'

• /mb nd ŋg/ övergår till /bⁿ dⁿ gⁿ/.

    lámbloabⁿ 'lamm'
    hándhoadⁿ 'hand'
    sængsagⁿ 'säng'

• Finalt /l/ vokaliseras till /w/.

    sólsŭw 'sol'

• /v/ övergår till [β] framför /n/.

    nafnnaβn 'namn'

• /sj stj/ övergår till [stʲ].

    sjógʷırstʲŭgwiř 'sjö'
    stjernastʲerna 'stjärna'

• /l/ övergår till [lʲ] framför konsonant.

    eldırelʲdiř 'eld'

• Finalt /gː/ palataliseras.

    eggeggʲ 'ägg'

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Tue 22 Nov 2011, 07:55 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Det var ta mig fan en bunt originella förändring [:O]! Jag ser att det inte bara är jag som tänkt diftongera de långa vokalerna [;)]. Dags för mig att uppdatera min tråd lite.

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Mon 28 Nov 2011, 12:39 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Jag har inte glömt bort det här språket. Mycket att göra plus att det blir svårare ju längre jagkommer att komma på bra förändringar som jag är nöjd med, vilket gör att jag inte kan posta några hela listor. Kan iofs posta lite krimskrams jag har om ni vill dock.

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Mon 28 Nov 2011, 12:44 
shadowlight
shadowlight
User avatar

Joined: Sat 16 Oct 2010, 02:14
Posts: 2563
Location: Bakom dig.
Gärna. Har du några grammatiska förändringar att dela med dig av kanske? Posta vad du kan [:)].

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

:swe: [B)] | :usa: [:D] | :isl: [:S] | :fra: [:|] | :jpn: [:|]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 04:32 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Några senmedeljelska ljudförändringar:

• Förlust av initialt /j/; jeġ 'jag'

• Framflyttning av vissa vokaler;

    /ow/ → /øy/; θowθøy 'du'
    /ʉ̠ː/ → /y/; hŭshys 'hus'

• Allmän avlabialisering.

    /kʷ/ → /k/; kʷaðkat 'vad'
    /øy/ → /ei/; øyġaeiġa 'öga'
    /y/ → /i/; gydagiða 'veta'
    /ɒ/ → /a/; gřâniřgjani 'grön'

• /w/ övergår allmänt till /v/; třŭgwatjygva 'tro'.
Finalt /w/ som inte är del i en diftong vokaliseras till /u/; sŭwsyu 'sol'

• Postvokaliskt /b d/ frikativiseras till /β ð/; køybakeiβa 'köpa'

• /β/ före /n/ samt finalt /gⁿ/ övergår till /ɰ/, den senare ofta nasaliserad; naβnnağn 'namn'

• /bⁿ dⁿ gⁿ/ övergår finalt till /b d ɰ/, medialt till /bm dn gn/; tŭgⁿatygna 'tunga'

• Palatalt /g/ övergår till /dʑ/; eggʲedž 'ägg'

• Av /r̝ nʲ lʲ/...

    ...försvinner alla i obetonad ändelse efter /i/; steiniřsteini 'sten'
    ...övergår /r̝ lʲ/ till /j/ efter initial konsonant; břøyðbjeið 'bröd'
    ...övergår /r̝/ till /z/ efter betonad vokal; øyřaeiza 'öra'
    ...övergår /lʲ/ till /j/ före final konsonant; elʲdiřejdi 'eld'

• Finala /n l/ som övergått till att bli stavelsebärande övergår till /i/; hŏrnhŏri 'horn'

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 04:54 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Grammatiska kommentarer till medeljelskan.

(Väldigt skissiga)

• Substantivböjningen och genusindelningen har tagit en del stryk iochmed de genomgripande ljudförändringarna som förekommit. Böjningen påminner vid det här laget knappast om fornnordiska, men kasusanvändningen är fortfarande vid liv. Exempel saknas för tillfället.

• Obetonade personliga pronomen är i stort sett obefintliga vid slutet av den medeljelska perioden. Genom skarp analogisering har man istället utvecklat ett böjningssystem med personliga ändelser.

Senmedeljelskt ex: kağla 'kalla'

    1s kağli
    2s kağlist / kağlits
    3s kağlar / kağl
    1p kağlŏm
    2p kağlin
    3p kağla

• Infinitivkonstruktioner har blivit sällsyntare med tiden och ersätts vanligtvis med andra konstruktioner. På senmedeljelsk tid måste infinitiven anses föråldrad och förekommer endast i frusna uttryck eller högformell prosa.

• Svaga dåtidsformer med -aði osv har nästan helt försvunnit och genom halvgalen analogi ersatts av ett reducerat och regulariserat avljudssystem. Till exempel är den senmedeljelska dåtidsformen av liva (< fn. lifa) 'leva' inte det regelbundet förväntade *livði (< fn. lifði) utan lav, i analogi med avljudsmönstret i-a-u (som i vårt sitta-satt).

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 10:36 
ice
ice
User avatar

Joined: Mon 07 Nov 2011, 15:42
Posts: 1557
Stava /ei/ som kommer från /øy/ som ‹ey›! ;_;

Aszev wrote:
1s kağli

Mera färöiska!

Aszev wrote:
2s kağlist / kağlits

Detta gjorde jag med mitt! :D

Aszev wrote:
3s kağl

Även detta!

_________________
:swe: :nor: :dan: :eng: = [tick] | :isl: = [:D] | :esp: :por: :fao: = [:)] | :hun: = [:O] | :fin: = [:|] | :ell: :ara: = [:$] [:(]
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 20:33 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Ytterligare en grammatisk förändring är att ordföljden slagits om till att bli närmast exklusivt VSO.

Skäl till detta är bl.a.

• Bortfallet av obetonade personliga pronomen har givit ökad betydelse till verben.
• Tendensen att placera adverb först i en mening (troligtvis efter kervenskt mönster), kombinerat med den nordiska V2-ordföljden.

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 20:52 
air
air
User avatar

Joined: Thu 12 Aug 2010, 04:26
Posts: 1161
Skulle vi kunna få se ett par meningar på jelska?

_________________
そうだ。死んでいる人も勃起することが出来る。
俺はその証だ。
Spoiler: show
Ǧ Š Ȟ Ž Č

ǧ š ŋ ȟ ž č

:swe: [:D] :vgtl: [:D] :eng: [:)] :ita: [:|] :lkt: [:'(]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 21:30 
admin
admin
User avatar

Joined: Tue 11 May 2010, 05:46
Posts: 1245
Location: Upp.
Kan bli svårt, jag har inte utvecklat grammatiken tillräckligt för att ge något konkret..

_________________
Image КЕРВЕНСКИЙ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Jelsk idéskisstråd
PostPosted: Thu 01 Dec 2011, 21:41 
air
air
User avatar

Joined: Thu 12 Aug 2010, 04:26
Posts: 1161
Hur svårt kan det vara? Det är ju bara ctrl + c, ctrl + v.

_________________
そうだ。死んでいる人も勃起することが出来る。
俺はその証だ。
Spoiler: show
Ǧ Š Ȟ Ž Č

ǧ š ŋ ȟ ž č

:swe: [:D] :vgtl: [:D] :eng: [:)] :ita: [:|] :lkt: [:'(]


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 61 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 1 hour [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group