New CBB

Den där tror jag att jag har sett tidigare, men det är fortfarande lika coolt .

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

| | | |

Skulle vilja peka ut att götaregeln för err snarare än inledande gäller inledande og inledande i en tonfälld stavelse (myntar tonfälld snarare än betonat här!).

Gör icke vissa östgötar detta, även de, för resten?


Jag är alltså icke ensam om denna åsikt?

Jag älskar även dig, Aszev!


‹här om kring›!

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

Ja det stämmer, det är väl något förenklat på den sidan.

Och ja, även i största delen av Östergötland förekom götaregeln.


Jag ser inga problem med att skriva ihop ord som redan slagits ihop i talspråket

_________________
КЕРВЕНСКИЙ

Hur' är det sammanslaget i talad svenska?

Det går ju till och med att lägga tryck i «här om kring», och att byta det mot «där om kring».

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

Det är sammanslaget i det att det uttalas som ett sammanhörande ord. Att skriva ihop det tycker jag inte är konstigare än att skriva ihop vilken annan sammansättning som helst.

_________________
КЕРВЕНСКИЙ

Fast det är ju grammatiskt sett ingen sammansättning, och jag tycker ej att det uttalas så att det framgår mera som en sammansättning än som tre enskilda ord, heller. Borde vara en annan ton för att få det att låta som en sammansättning. Som om du skulle säga, säg, «superring». Den tonen. Det är dock ej den tonen, utan det är nästan samma ton som i «digert ting» (kan vara samma, ut efter sammanhang och talare), men en smula annorlunda, i och med att det är tre ord. e;

Så, nej, jag tycker alls icke att det uttalas som en sammansättning.

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

'Här om kring vann' på google fight iaf. Jag måste medge att 'här om kring' kanske är lite snyggare, men 'häromkring' är väl inget att gnälla om direkt ? Jag menar, 'hur som helst' är snyggare enligt mig, men 'hursomhelst' är ändå ganska vanligt.

Dock måste jag nog säga att jag har lättare att läsa 'hur som helst' som "ett ord" än 'här om kring' >_>.

/Nyvaken

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

| | | |

Står fast vid samma ord där. Tonen vore annan, vore det ett enda ord.

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

Det beror på hur man ser på saken. Man kan se det som tillhörande den mindre skaran lexikaliserade sammansatta ord, med akut accent (jfr. måndag, trädgård). Man kan också hänvisa till analogi, jfr. härifrån. Även så till betoning, "häromkring" kan betonas på antingen första eller sista stavelsen, beroende på sammanhang/talare/etc. Jag kan köpa resonemanget till den grad att jag kan se "här omkring" som ett rimligt alternativ, men att se det som 3 ord ser jag ingen anledning till, utan att särskriva alla adverb- och prepositionssammansättningar så långt som möjligt, vilket jag märkt att du har en förkärlek till, det anser jag bara vara en smakfråga från din sida, utan inherent språklig grund.

_________________
КЕРВЕНСКИЙ

Vet inte om det här platsar här, men jag hittade en liten studie om u-haltigt ö när jag letade efter material om älvdalskan på nordiska.uu.se. Det kanske kan vara av intresse för nån.

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

| | | |

Uhaltigt ö är vidrigt.

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

Ö-haltigt u då ?

_________________
Proto-Hyảlim | Bjarmish

| | | |

Vi göteborgare måste framstå som aggressiva och våldsamma eftersom vi tilltalar folk genom dödshot.

_________________
そうだ。死んでいる人も勃起することが出来る。
俺はその証だ。

Lika hemskt.

_________________
= | = | = | = | = | =
‹› · Ḿḿ Ńń Ĺĺ Śś Źź Ąą Ǫǫ Ųų Æ̨æ̨ Ǽǽ Œ̨œ̨ Œ́œ́ Ɣɣ Y̋y̋ Įį Şş Z̧z̧ θ
Āā Ēē Īī Ōō Ūū ↗ Ṭṭ C̣c̣ Łł Ḍḍ Ṣṣ Ẓẓ Ṇṇ Ŋŋ e˞ o˞ ʷ ʲ ʰ ə

Flotte kart, Aszev!

Det finst så skræmande få opplysingar om målføre i Skandinavia (i alle fall Noreg), og eg må slite meg gjennom nettet for å finne noko. Det einaste norske målet eg finn noko om er vallemål. Kva med i Sverige?

IMD har "du" sammanfallit med "dö", trots att vi normalt har *u = /u/ eller /Yu)/ (eller om det egentligen är *u som i standard-svenskan blivit *u

(IOFS kan detta bero på /du/ -> /dy/ och sen har /y/ backat till [Y], där det och /2/ är rätt nära varandra. Många som talar den här dialekten skriver /y/ som /ö/ med motiveringen "men det är ju inget y" och uttalar det sista y:et som i standardsvenskan (och av samma orsak skriver de i som e, eftersom det också är /I/ IMD. Detta leder till att y och ö inte skiljs i hemmagjorda ortografier, och inte heller i och e. Å andra sidan skiljer många i skrift e och ä, vilket inte är fonemiskt motiverbart, utan är heltigenom importerat från skriftspråket :| (I långa vokaler är e och ä distinkta, dock).

Nä, det är mer eller mindre samma situation i Sverige. Man kan hitta en del om älvdalska om man letar, även om det mest är akademiska texter. Annars är det rätt snålt. Jag har varit tvungen att raida antikvariat för att hitta böcker om dialektgrupper och mer genuina folkmål

_________________
КЕРВЕНСКИЙ

I nån tråd var det prat om det arbiträra i att dra linjer inom ett dialektkontinuum, så jag ritade av två andra klassifikationer jag sett lite hastigt, för jämförelsens skull


Bandle 1974


Lundell 1880

(Jag översatte bara termerna som fanns på mina kartor, så det är inte mina etiketter här!)

_________________
КЕРВЕНСКИЙ

Jag föredrar Bandle av de två, men jag tycker Dalarna (utom västligaste delen), Väster- och Norrbotten ska infogas i östsvenska (men kalla det endast svenska för guds skull! ) och att sydskandinaviska tar litet för stor plats där. Notera att götiska skulle kunna kallas centralskandinaviska och att (öst-)svenska skulle kunna kallas östskandinaviska. Gutniska kanske borde kallas särskandinaviska?

_________________
Member formerly known as Morpheus. Member to be known as Vice Forum Administrator since Undecimber 13, 2013.

"It's not that I'm so smart, it's just that I stay with problems longer."
Albert Einstein (1879–1955)

Eg er sams med han Hunef. Synest begge gonger det var merkeleg å setja nordnorsk i same bås som austlandske mål, men greitt nok. Og om det fyrst skal gjera det, synst eg ikkje skiljet mellom søraustlege norske og sørvestlege svenske mål skal gå langsmed grensa. Gjev meir meining å gruppere t.d. østfoldsmål med båhuslensmål i så fall.

Men jau, Bandle verka heilt klårt som det beste av dei. Interessant. Takk for at du lagde dei ut